音乐剧《狂奔的拖鞋》导演手记 樊冲:少谈艺术,多聊技术

音乐剧星 2021-04-04 15:55:23


匠人

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技艺高超的手艺人,这些人追求更高的技术或艺术境界。

一般是说一个人对某种技艺或艺术以达到很高的水平,但还是不知疲倦的追求下去,往更高的层次努力——这种作法可称之为匠人精神。

采访者|穆大树


见到樊冲时候还是没忍住用“大师”这个名字称呼他,自从八年前他演了那部戏,圈里很多人都亲切的称呼他为“大师”,他还是和以前一样羞涩的微笑然后客气的摆手说“别别别”,三十出头的年纪还是亲切的像个邻家大哥哥,毫无艺术家的距离感,出了名的好相处看来是真的。


接下来我们聊的很多都是关于音乐剧的创作,当樊冲谈话中不停出现“研究,琢磨,学习,动手动脑,用心,有要求”等这些词汇的时候,我不禁拿手机默默记下了这次谈话的主题,那就是“匠人精神”。我想这四个字最能代表我对面坐着的这位出色的青年艺术家,可能正是因为他的“匠人精神”,我们才会觉得他参与的作品会有“品质保证”。


樊冲

音乐剧《狂奔的拖鞋》导演、编剧、音乐总监

Q这次的音乐剧《狂奔的拖鞋》听说你是集编剧,作词作曲,导演诸多身份于一身,请问你是怎么想的?创作得过来么?

樊冲:没什么!以前做鞋带,鞋底,鞋垫儿,做多了,想做出完整的一双鞋子,一双符合我自己审美,观众穿着舒服的鞋子。

Q:拖鞋么?

樊冲:这么说也可以的。至于创作,其实最大的煎熬是剧本。这么多年做舞台工作,最敬畏和心疼的就是两个工种,一个是编剧,另一个就是演员。

Q:没有作曲么?哈哈!

樊冲:太心疼自己的人往往会太矫情,我从不矫情!

Q:听说剧本创作了两年多?

樊冲:对于一个剧本来说这个算时间很短的了,构思时间还好,下笔写其实也挺快的,最占用时间的应该是后来不停的修改。因为我最开始把故事写完,写分场戏的时候总想着音乐,一想到音乐就会兴奋,太兴奋了就忽略了很多细节,所以导致了后来对故事和人物的不停调整与修改。不过通过这个过程我发现了一个适合自己的路子,就是写剧本的时候不要想音乐,就想着作曲是别人的事情,冷静客观一点,工作会进行的更高效。

Q:写剧本和作词作曲最大的区别和共同点是什么?

樊冲:最大的共同点是都要拥有创作技术,最大的不同点是写剧本理性大于感性,写歌词和作曲的时候感性大于理性。这对于我一个天秤座来说,平衡起来很是困难。

Q:你最有快感的是这些创作中的哪个环节?

樊冲:各有各的快感,但是你得能找得到。多研究多琢磨,快感哪儿都是,而且不能老享受快感,你也得享受每个环节的低潮,低潮能让你安静下来,发现问题。


Q:你觉得国内音乐剧最缺失的是什么?很多人都说是土壤。

樊冲:他们说的的土壤无非指的是人,我们国家十三亿人,你敢说我们缺人?人家不欣赏你就说人家不是人?这也太极端了。

Q:那你认为真正缺失的是什么呢?

樊冲:我认为最缺失的是技术!我说的技术并不单一指舞美灯光等技术,而是从一部戏的构思到最终呈现给观众里的每一个细节,比如什么属性的故事适合做音乐剧,音乐剧里的咏叹和宣叙都需要具备什么特性,起承转合如何控制,节奏气氛如何把握,这些都是技术。

Q:那应该如何掌握这门技术?

樊冲:每个人的学习方法不一样,在我看来,两条腿走路,一边把专业当做一门手艺去钻研去琢磨,多动手创作,一边放眼世界各艺术门类,多学习,勤体验,提升审美之后审美要独立。要有独立的判断思维,也要有独立的人格!

Q:一门手艺?

樊冲:对。世界上很多伟大的艺术作品其实都来自手艺人,敦煌壁画来自于一批懂涂鸦的工匠,海洋之心钻石是路易十四找了一个磨工完成的,包括梵高的绘画,莎士比亚的剧本,莫扎特的音乐,就连希特勒也曾经把自己的梦想定位成一个会画画的手艺人。把自己当成手艺人,努力做到技艺精湛,对作品精雕细琢,艺术家的名称是别人给你的,大师的名称是时代给你的,而你自己,就是一个手艺人,就是在做一门手艺。

Q:那艺术呢?你不觉得艺术更需要放在第一位么?

樊冲:做艺术的人把艺术二字放在心中最好,艺术是抽象的,艺术的抽象植根于技术的具象,没有技术的学习累计和揣摩,你做出来的作品就根本不是东西。

Q:你是指掌握技术的基础才能做出优秀的艺术创作?

樊冲:当然!毕加索后期的很多的素描稿都是造型“不准确”的,为什么毕加索的不准确是大师,而你画的不准确是废纸,就是因为毕加索画过太多精美精确到极致传神的素描,而你没有。所以,没经过学习研究信手一挥的东西别乱说别人看不懂你的艺术,是因为你根本不懂这门技术。所以少谈艺术,多聊技术是我们当下创作者最应该做的。

Q:“少谈艺术,多聊技术”,好凝练的几个字。那你觉得我们的创作者对于技术的学习最欠缺什么?

樊冲:我们最欠缺的学习就是学习本身,当然还有学习方法。

Q:是不是每个人的天赋不同,选择的学习方法都是不一样的?或者说创作者去学习的时候应该更自由一些。

樊冲:当然是,做手艺人天赋占据百分之八十以上,你自己喜欢本身就是天赋的一部分,喜欢就会努力,做百分之二十的努力就够了,另外百分之八十天赋帮你撑着呢。

Q:你有想过去当老师么?

樊冲:我大学毕业时候当过美术老师,太累,我实在不知道应该怎么教那些根本不喜欢画画的同学去画画,看到他们我会伤心。我更适合去掌握一门技艺,然后不停的去创作,做个手艺人。

Q:是不是老师,评论家和创作者每个角色的钻研方向都不一样?

樊冲:创作者不是评论家也不是教师,我们的学习要更有倾向性和目的性,比如教师和评论家听十部百老汇的音乐剧的openging,再听十部法系音乐剧的opening,他们学习的是要准确的用语言和文字描述这部戏拥有一个什么样的开场,博古通今找到这部戏的特点和位置。而我们要学习的是百老汇的开场与法系的开场最大的区别是什么?调性色彩有什么区别?各自讲的是什么?多长时间?什么调度?数一下音乐的小节数,看看他们几个小节会产生变化。学习完之后抽丝剥茧用到自己的创作里,慢慢的形成我们自己的风格。

Q:其实就是更细致的学习,那你认为掌握这些东西之后,如何更好的完成一部戏的排演?因为毕竟是很多个部门协作才能完成的事情。

樊冲:简单来说就是“有要求”,第一步知道我们做什么,第二步知道我们应该怎么做,第三步就是去做。要在做的过程中不断的对自己和所有人提出要求,不放弃每一个细节,每个人都不愿做烂戏但是烂戏为什么还这么多,就是因为想做好戏的心都有,就是执行过程中因为各种问题不断放弃自己的要求,导致整个戏的失控,品质碎落一地。说到协作,还好这次我有特别好的搭档,他们很信任我,也都很有才情,而且能忍受我的极致,或者说他们自己本身也都很极致,只要我们极致的方向统一,我们就能很好的协作。

Q:谈谈你这次的搭档,还有现在国内戏剧圈子风生水起的至乐汇。

樊冲:能有他们是我最幸运的,《狂奔的拖鞋》能够上马开始创作最需要感谢的就是我的监制陈铭章先生。

Q:陈铭章先生貌似也是很多出名大戏的监制,本身也是导演出身,导过很多偶像剧。

樊冲:他本身就是做舞台出身,导演的电视剧也是红遍大江南北,并且看过太多百老汇以及法系和西区的音乐剧,也是个音乐剧通。他对我的信任本来就是最大的鼓励,而且还能给我很多创作上的灵感与方向,你知道创作时候能有一个视野很宽广的人能沟通是件多么幸福的事情,他是我的一面镜子,能让我看到自己大方向的把握是否准确。

Q:对,创作时候有面镜子还是能让自己时刻保持清醒的。

樊冲:当然,我还找来我的好兄弟侯扬跟我做联合导演,我认为他对表导演艺术的审美眼界很高,自身是个极好的演员,对表演的把握非常老道而精准,剧本上又能给我很多意见。他也是我的镜子,能及时照出我在工作当中的一些细节不足。还有邓文、亚卓、樊荣和李进,以及每一位演员和工作人员,有他们在我会觉得很有安全感。再说说我们这次的出品公司至乐汇,无须多言,他们的品质和专业是业内看得到的,孙大班这次带着大洋还有茜茜和志超三位大将帮我做制作外围的事情,让我安心创作,这也是很幸福的事情!

Q:关于这个你谈的最多。

樊冲:心怀感恩,何德何能,这么多朋友帮助我我心里面铭刻的最清楚的两个字就是感恩。这次还有舞蹈学院的訾娟老师和很多朋友也帮我出了不少主意,我能做的就是把作品做好,让这件事对于每个人来说都有意思,也有意义!每个人都感觉不虚此行,就值得了!

Q:所以《狂奔的拖鞋》这部作品更是一个团队作业完成的作品。

樊冲:当然,没有了谁。这部作品都会在品质上打折扣,导演是演出的组织者,真正实施一台演出靠的是每一个人的努力!

Q:你怎么看待“匠人精神”?

樊冲:匠人就是手艺人,匠人精神应该是说人为了某种技艺或艺术,不知疲倦的追求。

Q:那你觉得艺术家情怀和匠人精神最大的区别是什么?

樊冲:好复杂的问题(笑),我琢磨一下尝试回答你。我认为艺术家情怀是潜藏灵魂深处的,是面对世界的,而匠人精神是心脑合一的,是背对这个世界的。不经历背对着世界的寂寞与煎熬,就无法拿出有感情有血有肉的作品给这个世界。

Q:说的非常好,我觉得不但是做舞台剧,可能做很多东西都需要匠人精神。预祝《狂奔的拖鞋》票房大卖!

樊冲:谢谢!这个,确实很重要!

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狂奔的步伐

即使笨拙 却坚定


★演出时间:4月22-26日、5月6-10日、5月13-17日 (周三~周六19:30,周日14:30)


★演出地点:北京剧空间剧场

西城区新街口北大街74号,近北京科学教育电影制片厂院内


★订票方式:“早鸟票”3月22日前订票3折!数量有限。

—180元→54元!

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